Siam Subaru Webboard
General Discussion => Siam Subaru Society Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Bluejeans ที่ สิงหาคม 07, 2009, 05:18:05 PM
-
พอดีผมเพิ่งอ่าน อุทาหรณ์ อันล้ำค่า ถึงผู้ผลิตและผู้ใช้รถกระบะ ทุกค่าย จากคุณ aUNg pAo
ในเว็บ headlightmag (เห็นมีหลายหัวข้อที่อ่านแล้วได้ความรู้ดีครับ)
เรื่องราวก็ประมาณว่า พี่ที่เขียนบทความนี้
http://www.headlightmag.com/main/index.php?option=com_content&view=article&id=604:-----aung-pao&catid=79:safety-on-board&Itemid=55
ใช้รถกะบะยี่ห้อหนึ่ง และใช้มาเจออาการท้ายปัด 5 ครั้งแล้ว และครั้งที่ห้าที่แหละ ร้ายแรงที่สุด
โดยที่สี่ครั้งแรกนั้น แค่วิ่งไม่เร็วมาก เจอถนนยางมะตอย และน้ำจากรถที่รดน้ำต้นไม้เกาะกลางถนนเอง
คำถามที่อยู่ในใจผมสองข้อคือ
1. กะบะปัดง่ายเช่นนี้เสมอเหรอครับ?
2. และถ้าเจอกะตัวจะแก้อาการรถแบบไหน ทำอย่างไรดีครับ?
ขอบคุณครับ
ปล. ขอแสดงความเสียใจกับเจ้าของบทความ และผู้สูญเสียด้วยครับ
-
จิงครับแอร์......ยิ่งถ้าเวลาถนนเปียกๆ นะ....เหมือนเล่นไอซ์สเก๊ตเลย....ลื่นปรี๊ด ลื่นปรี๊ด :eek: :eek:
แต่ก็ถ้าตั้งใจก็แอบสนุกดีนะครับ :biggrin:
ด้วยความที่ท้ายเบางัยครับ......เพราะฉะนั้น ท้ายมันจะออกง่ายครับ บวกกับทรงรถที่สูง ทำให้ยิ่งออกง่ายใหญ่เลย
แต่ถนนแห้งๆ ก็ยังพอโอเคนะครับ ไม่ได้หลุดง่ายเท่าไหร่..แต่!!!! ถ้าหลุดนี่....แก้อาการยากเหมือนกันครับ
-
จริงครับ คอนเฟิร์ม
-
ขอบคุณมากครับ :agree: :agree: :agree:
-
ถนนลื่น / ฝนตก ถ้าวิ่งเร็ว เข้าโค้งแรง รถอะไรก็มีสิทธิหมุนได้ครับ
เทคโนโลยีของอุปกรณ์ช่วยเหลือต่างๆ ในรถยนต์มีขีดจำกัด
ถ้าวิ่งเร็วเกินละก็มีเสียวทุกคันละครับ
-
จริงครับยิ่งถนนเปียกเวลากลับรถเร่งเครื่องรงๆก็ปัดแล้วครับ :eek:
-
ไม่จําเป็นต้องเป็นตอนถนนเปียก ถนนแห้งก็มีโอกาสเกิดอาการท้ายปัดได้ จากการเบรกกระทันหัน ผมเจอกับตัวเองมาหลายครั้ง
จนเลิกใช้กระบะ มาคบซูบารุ ขับ4ล้อ สบายใจขึ้นเยอะ. :agree:
-
ผมว่ามันปกตินะ สำหรับพวกกระบะ เพราะว่ามันขับหลัง เวลาหลังมีอาการ มันจะคล้ายๆรถดริฟเลยอ่ะ รถผมเปนบ่อย ยางก็มีส่วนอย่างมากเลย แต่อย่างว่ารถผมมันเปนรถแข่ง ผมคงจะชินซะมากกว่า แต่ผมก็ยังไม่ค่อยมีความรู้เรื่องขับสีเลย แต่ตอนนี้กำลังจะได้ครอบครองเร็วๆนี้ละ กำลังทำรถอยู่ ไม่เคยขับรถขับ4 ไม่รู้จะยากอ่ะเปล่า อิอิ เหนพี่ผมบอกว่าน้องอิมพวงมาลัยมันไวมาก ไม่เหมือนอีโว เวลาจะหักก็ใจเย็นๆอย่างหักเร็วไม่งั้นมีหมุนแน่ๆ จิงหรือเปล่าคับ
-
คอนเฟริม์ ครับ
ท้ายเบา+ ยางไม่ดี เครืองกระบะเดียวนี้แรงบิดเยอะด้วย
-
คอนเฟิมด้วยอีกเสียงคับ
-
คำถามที่อยู่ในใจผมสองข้อคือ
1. กะบะปัดง่ายเช่นนี้เสมอเหรอครับ?
2. และถ้าเจอกะตัวจะแก้อาการรถแบบไหน ทำอย่างไรดีครับ?
ขอบคุณครับ
เพื่อหาคำตอบผมว่าคงต้องให้จานอั๋นหรือคุณก้องหรืออีกหลายๆท่านมาอธิบายกันยืดยาว ระหว่างที่รอผมแนะนำว่าลองหาความรู้เรื่อง vehicle dynamic อ่านดูนะครับ เพราะรถทุกชนิดคงหนีไม่พ้นหลักการพวกนี้ จะแสดงออกเร็วหรือช้า อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับการออกแบบ ซึ่งก็จะถูกจำกัดโดยความต้องการทางการใช้งานที่แต่ต่างออกไปในรถแต่ละยี่ห้อแต่ละรุ่นครับ พอเข้าใจหลักการพวกนี้แล้ว ก็จะรู้ว่าควรจะหลีกเลี่ยงหรือแก้ไขยังไง ส่วนว่าจะแก้ไขได้มั้ย อันนี้ตัวแปรก็มีอยู่หลากหลาย ซึ่งส่วนหนึ่งก็มาจากการฝึกฝนครับ แต่ถึงกระนั้นสถาพบนถนนก็แตกต่างจากสนามแข่งอย่างสิ้นเชิง ลองค้นหาดูครับ จากกระทู้เก่าๆก็ได้ ระหว่างที่รอคำตอบครับ :wavey:
-
ปัญหาหลักก็คงเป็นพวกแรงบิดของเครื่องยนต์ Diesel ที่มันจะมาเร็ว และมาหนักกว่ารถ sedan ปรกตินะครับ
คนไม่ชิน หรือ ด่วนใจร้อน หรือไม่รู้จักอาการ หรือ ประเภทของรถที่เราขับ ก็อาจจะลำบากหน่อย
ส่วนตัวผมเอง ผมใช้ Vigo ในวันธรรมดา ก็ประสบปัญหาบาง...........ย้ำว่า บ้าง นะครับ
Vigo ของผมเป็นตัวเกียร์ Auto ขับเคลื่อน 4 ล้อ และสามารถปรับเป้น ขับ 2 และขับ 4 แบบ Hi low ได้
เนื่องจากปรกติ ก็จะปรับอยุ่ที่ขับ 2 เพื่อที่จะ ประหยัดน้ำมัน และลดอาการหน่วงของระบบขับ 4 เมื่ออยู่ในย่านความเร็วสูง
ก็จะทำให้มีปัญหาบ้าง เวลาที่ฝนตก เวลากลับรถ หรือออกตัวบางที ก็จะมีอาการ ลื่นไถลบ้าง บางครั้ง
ดันนั้นเมื่อผมประสบปัญหานี้ วิธีแก้ปัญหาง่ายๆของผมเลยก็คือ เมื่อฝนตก ก็ปรับกลับให้เป้นขับ 4 เพื่อให้แรงบิดที่มีเยอะ ถ่ายไปยังล้อ 4 ล้อ จึงทำให้ลดแรงบิดในล้อหลัง ที่เกิดการ สลิปจาก พื้นที่ลื่น และยางที่อาจจะรีบน้ำได้ไม่ดี
แต่การแก้ปัญหาของผมนั้นจะไม่ได้ผล ในรถที่เป็นพวก ขับ 2 ยกสูงนะครับ ......... เช่น Vigo pre runner , Triton Plus หรืออีกหลายๆแบรนที่ทำ ขับ 2 ยกสูง
ถึงแม้ว่า.........ในบางครั้ง ก็อยากสนุกบ้าง อยากลองอาการท้ายไหลบ้าง Vigo ของผมเป็นตัวเกียร์ Auto เมื่อพอปรับเป็นขับ 2 เพื่อให้มันไหลเอาสนุกๆ แบบไม่เดือดร้อนคนอื่นๆ พอมันไหลไปซักพัก ก็ยกคันเร่ง การแก้อาการนั้นก็ไม่ได้ยากเย็นอะไร เหตุผลก็คือเรื่องของ น้ำหนักรถที่ค่อนข้างจะเยอะ เมื่อไม่มีแรงบิดถ่ายจาก ทอร์คคอนเวอเตอร์ อาการที่ว่าไหล ก็ดูเหมือนจะหยุดนิ่งเมื่อเรายกคันเร่งทิ้งทันที
จริงๆแล้วปัญหาเรื่องแรงบิดเยอะๆ มารอบต้นๆ ของรถกระบะ ก็ไม่ต่างอะไรกะ อาการที่รถ Drift ที่ Set มาวิ่งแบบนั้น เพียงแต่ว่า กำลังของรถ Drift มาเมื่อ Turbo ทำงาน ในรอบปลาย
แต่รถกระบะ มันมาเร็วกว่าเท่านั้นเอง ในแง่ของการเดินคันเร่ง เพราะรถกระบะสมัยใหม่นั้น มีทั้ง คอมม่อนเรียล หรือแม้แต่ Turbo แปรผัน ซึ่งนั้นทำให้เร่งแรงบิดในรอบต้นๆให้มาเร็วขึ้นทั้งนั้น
อีกเรื่องนึงที่ดูเหมือนจะสำคัญแต่ก็เป้นเรื่องรอง ก็คือเรื่องน้ำหนักรถ แต่ในกรณีนี้ ถ้าคิดในเรื่องของ วงเลี้ยว และ ความเร็วในการเลี้ยวแล้ว ยังถูกถือว่าเป็นเรื่องรองลงมา
เพราะถ้าคุณเข้าเร็วมากไป วงเลี้ยวแคบเกินไป เกิน limit ของรถ มันก็ไม่น่าตกใจนี่ครับ หากว่ามันจะปัดบ้าง
-
สักแต่ว่าขับรถได้ คนพวกนี้ไม่เคยขี่จักรยาน ไม่รู้จักการทรงตัว ก็สมควรหมุนลงข้างทาง....
"ครั้งที่ 2 เส้นคลองหลวง ตอนนั้นฝนกำลังตก เป็นพื้นยางมะตอย ผมขับมาช้าๆประมาณ 50 km/h
กำลังเข้าโค้ง แตะเบรกนิดเดียว ท้ายปัดจนรถมาอยู่อีกเลนนึงเลย โชคดีไม่มีรถมาข้างๆ"
รถมีสี่ล้อยังบ่นโน่นบ่นนี่ สามล้อ ทรงตัวยากกว่า ไม่เห็นเป็นไร...
-
เพื่อหาคำตอบผมว่าคงต้องให้จานอั๋นหรือคุณก้องหรืออีกหลายๆท่านมาอธิบายกันยืดยาว ระหว่างที่รอผมแนะนำว่าลองหาความรู้เรื่อง vehicle dynamic อ่านดูนะครับ เพราะรถทุกชนิดคงหนีไม่พ้นหลักการพวกนี้ จะแสดงออกเร็วหรือช้า อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับการออกแบบ ซึ่งก็จะถูกจำกัดโดยความต้องการทางการใช้งานที่แต่ต่างออกไปในรถแต่ละยี่ห้อแต่ละรุ่นครับ พอเข้าใจหลักการพวกนี้แล้ว ก็จะรู้ว่าควรจะหลีกเลี่ยงหรือแก้ไขยังไง ส่วนว่าจะแก้ไขได้มั้ย อันนี้ตัวแปรก็มีอยู่หลากหลาย ซึ่งส่วนหนึ่งก็มาจากการฝึกฝนครับ แต่ถึงกระนั้นสถาพบนถนนก็แตกต่างจากสนามแข่งอย่างสิ้นเชิง ลองค้นหาดูครับ จากกระทู้เก่าๆก็ได้ ระหว่างที่รอคำตอบครับ :wavey:
เหมือนโดนกดดันให้ตอบเลยครับพี่ :sleepy:
ถ้ารายละเอียดเฉพาะของกระบะ คงต้องพี่อั๋น เพราะผมไม่เคยขับในสนาม หรือ ขับเร็วๆ เคยแต่ขับบนถนนบ้าง กับ เคยนั่งรุ่นน้องเอามาดริฟเล่น แค่นั้น ขอตอบในแง่รวมๆแล้วกันนะครับ
ในความเห็นของผม คิดว่ามีหลายๆปัจจัยรวมๆกัน คือ
๑. กระบะเดี๋ยวนี้เครื่องค่อนข้างแรง แรงบิดรอบต่ำดี แต่เหตุผลนี้ ผมว่าอาจจะไม่ใช่เหตุผลหลักของอุบัติเหตุที่เกิด เพราะจะกดคันเร่งแล้วขวาง ก็คงเป็นเกียร์หนึ่งเกียร์สองอย่างมาก คงไม่ได้ถึงกับอันตรายมาก เพราะความเร็วไม่สูง
๒. คนขับ ส่วนใหญ่ขับกันเร็วเกินกว่าที่ควรจะขับ ณ สภาพนั้นๆ อันนี้ผมว่าเป็นสาเหตุหลัก อาจจะเพราะว่ากระบะสมัยนี้ วิ่งเร็วแล้วช่วงล่างก็ยังนิ่ง รู้สึกปลอดภัย เลยมั่นใจ แต่คงน้อยคนที่เคยเอามาลองในสนาม เลยอาจจะไม่รู้ว่าที่รู้สึกมั่นใจ มันเกินจากความเป็นจริงหรือเปล่า คงน้อยคนที่จะรู้ ว่ารถตัวเองที่ลิมิต มันรู้สึกแบบไหน
๓. ไม่ค่อยเสียดายรถ อาจจะเหมือนกับ ถือว่ากระบะ ต้องทนทาน ลุยได้ อะไรแบบนั้น เลยเหมือนกับไม่ได้ระวังเท่าที่ควร
๔. โดยธรรมชาติของรถกระบะ เป็นอะไรที่เสียเปรียบรถเก๋งอยู่แล้ว ในแง่ของ physics มันเป็นอะไรที่ต้อง compromise คือ การออกแบบระบบต่างๆ เช่นช่วงล่าง หรือ ระบบเบรค ต้องเผื่อไว้ให้ขับ "ได้" ทั้งตอนที่ใส่ของเต็มหลังรถ กับ ตอนที่ไม่ใส่อะไร อีกทั้งยังเป็นรถที่สูงกว่ารถทั่วๆไป ซึ่งเสียเปรียบอยู่แล้ว แถมราคา ก็ต้องไม่แพง ต่างจากพวก SUV เช่น X5, M-Class, etc. ที่ทำมาขายอีกตลาดนึง ยอมลงทุนเพื่อจะลดข้อเสียเปรียบได้
๕. โจทย์ สำหรับในแง่การตลาด ในการสร้างรถกระบะ ผมว่า กว้างมากๆ สมัยนี้ ยิ่งกว้างกว่าเดิมอีกด้วย เคยได้ยินเรื่องของผู้ผลิตรายหนึ่งที่ประสพความสำเร็จเป็นเจ้าแรกๆของเมืองไทย เค้าบอกว่า ตอนนั้น คู่แข่งสร้างรถโดยที่ยึดตามกฏหมาย เช่น กฏหมายบอกว่า รถกระบะ สามารถขนของหนักได้เท่านั้นเท่านี้ ก็ออกแบบตามนั้น แต่ผู้ผลิตรายนี้ ไม่ได้ออกแบบตามกฏหมาย แต่ออกแบบตามการใช้งานของลูกค้า ซึ่ง ไม่ตรงกับกฏหมาย รถที่เค้าทำออกมาขาย เลยทนทาน ใช้งานได้ตามสภาพการใช้งานจริง พอมาถึงวันนี้ รถกระบะ สำหรับเมืองไทย รุ่นหลังๆนี่ ทำมาเบียดตลาดรถเก๋งอีกต่างหาก เลยยิ่งต้อง compromise มากขึ้น ต้องนั่งสบายกว่ารุ่นก่อนๆด้วย เลยเหมือนกับเป็นเป็ด ทำได้ทุกอย่าง แต่ไม่ได้เก่ง
๖. เรื่องรายละเอียดปลีกย่อย ไม่แน่ใจว่าเจ้าของรถกระบะเค้าเช็คกันมากน้อยขนาดไหน เช่น ถ้าใส่ของเยอะ ต้องเติมลมหลังเยอะ พอเอาของออกแล้วลืมปล่อยหรือเปล่า อันนี้ก็จะทำให้หมุนง่ายๆ หรือ สภาพยางหลังของรถที่ใช้งานใส่ของ อาจจะหมดเร็ว ได้สังเกตุกันมากน้อยขนาดไหน เพราะถ้าเป็นรถบ้านทั่วๆไป ส่วนใหญ่ยางหน้าจะหมดสภาพก่อน ก็จะไม่หมุน
รถมีสี่ล้อยังบ่นโน่นบ่นนี่ สามล้อ ทรงตัวยากกว่า ไม่เห็นเป็นไร...
ถ้าเรื่อง handling ของตุ๊กๆ ได้ข่าวว่าจารย์อั๋น โปรมากครับ เดี๋ยวต้องรอเค้ามาตอบ :supergrin:
-
เสียใจกับความสูญเสียที่เกิดจากความประมาทของผู้อื่นครับ
เท่าที่อ่านดู มันหมุนและเสีกหลักกันง่ายขนาดนั้นเลยเหรอครับ นี่ขนาดเป็นรุ่นใหม่ๆนะเนี่ย
-
ยังไม่เคยหลุดแบบไม่ตั้งใจนะครับ
แต่ที่เกือบๆก็มี 2 กรณี
1 จังหวะเข้าโค้งแล้วรถกระดอน
พอกระดอนเสร็จจังหวะยุบ แล้วเด้งอีกที รถมันเหมือนๆจะไป
2 วิ่งเร็วเกินไป
ตั้งแต่ขับวีโก้แล้ว ขับรถเร็วขึ้นมากเลย มันแซงง่าย ทัศนวิสัยดี มารยาทการขับแย่ลงนิดนีงด้วย
มันมีอารมณ์ ว่ารถทุกขันขับช้าไปหมด อึดอัด
Ps. แนบdyno มาให้ดูเล่นครับ dyno รอบ 2 ได้ 530 nm
รถแรงเกินคนขับแล้ว :grazy:
-
ยังไม่เคยหลุดแบบไม่ตั้งใจนะครับ
แต่ที่เกือบๆก็มี 2 กรณี
1 จังหวะเข้าโค้งแล้วรถกระดอน
พอกระดอนเสร็จจังหวะยุบ แล้วเด้งอีกที รถมันเหมือนๆจะไป
2 วิ่งเร็วเกินไป
ตั้งแต่ขับวีโก้แล้ว ขับรถเร็วขึ้นมากเลย มันแซงง่าย ทัศนวิสัยดี มารยาทการขับแย่ลงนิดนีงด้วย
มันมีอารมณ์ ว่ารถทุกขันขับช้าไปหมด อึดอัด
Ps. แนบdyno มาให้ดูเล่นครับ dyno รอบ 2 ได้ 530 nm
รถแรงเกินคนขับแล้ว :grazy:
:eek:
แรงเกินคนขับจริงๆ
ขอบคุณพี่ๆ เพื่อนๆ ทุกท่านนะครับ ที่แวะเข้ามาแบ่งปันความรู้ และความคิดเห็น
มีประโยชน์มากสำหรับผม เพราะไม่ค่อยได้ขับกะบะ แต่ถ้าได้ขับจะได้ระวังไว้
และเวลาขับร่วมถนนกะพี่กะบะทั้งหลาย จะได้เข้าใจธรรมชาติ และอาการที่อาจจะเกิดขึ้นได้บ้างของรถกะบะที่ร่วมถนน
เพราะผมเห็นเพื่อนผมหลายคนที่ขับกะบะ ขับด้วยอาการแบบว่า ข้าไม่กลัวใคร ข้ารถใหญ่ และเวลาเจอแอ่งน้ำ มันขับมาเร็วๆไม่พอ ดันชอบยัดเข้าไปอีก
ผมล่ะเสียวแทนจริงๆ เกิดยางไม่ดีเข้าสักวัน ซวยแน่ๆ
-
ปัญหาหลักก็คงเป็นพวกแรงบิดของเครื่องยนต์ Diesel ที่มันจะมาเร็ว และมาหนักกว่ารถ sedan ปรกตินะครับ
คนไม่ชิน หรือ ด่วนใจร้อน หรือไม่รู้จักอาการ หรือ ประเภทของรถที่เราขับ ก็อาจจะลำบากหน่อย
ส่วนตัวผมเอง ผมใช้ Vigo ในวันธรรมดา ก็ประสบปัญหาบาง...........ย้ำว่า บ้าง นะครับ
Vigo ของผมเป็นตัวเกียร์ Auto ขับเคลื่อน 4 ล้อ และสามารถปรับเป้น ขับ 2 และขับ 4 แบบ Hi low ได้
เนื่องจากปรกติ ก็จะปรับอยุ่ที่ขับ 2 เพื่อที่จะ ประหยัดน้ำมัน และลดอาการหน่วงของระบบขับ 4 เมื่ออยู่ในย่านความเร็วสูง
ก็จะทำให้มีปัญหาบ้าง เวลาที่ฝนตก เวลากลับรถ หรือออกตัวบางที ก็จะมีอาการ ลื่นไถลบ้าง บางครั้ง
ดันนั้นเมื่อผมประสบปัญหานี้ วิธีแก้ปัญหาง่ายๆของผมเลยก็คือ เมื่อฝนตก ก็ปรับกลับให้เป้นขับ 4 เพื่อให้แรงบิดที่มีเยอะ ถ่ายไปยังล้อ 4 ล้อ จึงทำให้ลดแรงบิดในล้อหลัง ที่เกิดการ สลิปจาก พื้นที่ลื่น และยางที่อาจจะรีบน้ำได้ไม่ดี
แต่การแก้ปัญหาของผมนั้นจะไม่ได้ผล ในรถที่เป็นพวก ขับ 2 ยกสูงนะครับ ......... เช่น Vigo pre runner , Triton Plus หรืออีกหลายๆแบรนที่ทำ ขับ 2 ยกสูง
ถึงแม้ว่า.........ในบางครั้ง ก็อยากสนุกบ้าง อยากลองอาการท้ายไหลบ้าง Vigo ของผมเป็นตัวเกียร์ Auto เมื่อพอปรับเป็นขับ 2 เพื่อให้มันไหลเอาสนุกๆ แบบไม่เดือดร้อนคนอื่นๆ พอมันไหลไปซักพัก ก็ยกคันเร่ง การแก้อาการนั้นก็ไม่ได้ยากเย็นอะไร เหตุผลก็คือเรื่องของ น้ำหนักรถที่ค่อนข้างจะเยอะ เมื่อไม่มีแรงบิดถ่ายจาก ทอร์คคอนเวอเตอร์ อาการที่ว่าไหล ก็ดูเหมือนจะหยุดนิ่งเมื่อเรายกคันเร่งทิ้งทันที
จริงๆแล้วปัญหาเรื่องแรงบิดเยอะๆ มารอบต้นๆ ของรถกระบะ ก็ไม่ต่างอะไรกะ อาการที่รถ Drift ที่ Set มาวิ่งแบบนั้น เพียงแต่ว่า กำลังของรถ Drift มาเมื่อ Turbo ทำงาน ในรอบปลาย
แต่รถกระบะ มันมาเร็วกว่าเท่านั้นเอง ในแง่ของการเดินคันเร่ง เพราะรถกระบะสมัยใหม่นั้น มีทั้ง คอมม่อนเรียล หรือแม้แต่ Turbo แปรผัน ซึ่งนั้นทำให้เร่งแรงบิดในรอบต้นๆให้มาเร็วขึ้นทั้งนั้น
อีกเรื่องนึงที่ดูเหมือนจะสำคัญแต่ก็เป้นเรื่องรอง ก็คือเรื่องน้ำหนักรถ แต่ในกรณีนี้ ถ้าคิดในเรื่องของ วงเลี้ยว และ ความเร็วในการเลี้ยวแล้ว ยังถูกถือว่าเป็นเรื่องรองลงมา
เพราะถ้าคุณเข้าเร็วมากไป วงเลี้ยวแคบเกินไป เกิน limit ของรถ มันก็ไม่น่าตกใจนี่ครับ หากว่ามันจะปัดบ้าง
ขอบคณครับอัศ :agree:
เหมือนโดนกดดันให้ตอบเลยครับพี่ :sleepy:
ถ้ารายละเอียดเฉพาะของกระบะ คงต้องพี่อั๋น เพราะผมไม่เคยขับในสนาม หรือ ขับเร็วๆ เคยแต่ขับบนถนนบ้าง กับ เคยนั่งรุ่นน้องเอามาดริฟเล่น แค่นั้น ขอตอบในแง่รวมๆแล้วกันนะครับ
ในความเห็นของผม คิดว่ามีหลายๆปัจจัยรวมๆกัน คือ
๑. กระบะเดี๋ยวนี้เครื่องค่อนข้างแรง แรงบิดรอบต่ำดี แต่เหตุผลนี้ ผมว่าอาจจะไม่ใช่เหตุผลหลักของอุบัติเหตุที่เกิด เพราะจะกดคันเร่งแล้วขวาง ก็คงเป็นเกียร์หนึ่งเกียร์สองอย่างมาก คงไม่ได้ถึงกับอันตรายมาก เพราะความเร็วไม่สูง
๒. คนขับ ส่วนใหญ่ขับกันเร็วเกินกว่าที่ควรจะขับ ณ สภาพนั้นๆ อันนี้ผมว่าเป็นสาเหตุหลัก อาจจะเพราะว่ากระบะสมัยนี้ วิ่งเร็วแล้วช่วงล่างก็ยังนิ่ง รู้สึกปลอดภัย เลยมั่นใจ แต่คงน้อยคนที่เคยเอามาลองในสนาม เลยอาจจะไม่รู้ว่าที่รู้สึกมั่นใจ มันเกินจากความเป็นจริงหรือเปล่า คงน้อยคนที่จะรู้ ว่ารถตัวเองที่ลิมิต มันรู้สึกแบบไหน
๓. ไม่ค่อยเสียดายรถ อาจจะเหมือนกับ ถือว่ากระบะ ต้องทนทาน ลุยได้ อะไรแบบนั้น เลยเหมือนกับไม่ได้ระวังเท่าที่ควร
๔. โดยธรรมชาติของรถกระบะ เป็นอะไรที่เสียเปรียบรถเก๋งอยู่แล้ว ในแง่ของ physics มันเป็นอะไรที่ต้อง compromise คือ การออกแบบระบบต่างๆ เช่นช่วงล่าง หรือ ระบบเบรค ต้องเผื่อไว้ให้ขับ "ได้" ทั้งตอนที่ใส่ของเต็มหลังรถ กับ ตอนที่ไม่ใส่อะไร อีกทั้งยังเป็นรถที่สูงกว่ารถทั่วๆไป ซึ่งเสียเปรียบอยู่แล้ว แถมราคา ก็ต้องไม่แพง ต่างจากพวก SUV เช่น X5, M-Class, etc. ที่ทำมาขายอีกตลาดนึง ยอมลงทุนเพื่อจะลดข้อเสียเปรียบได้
๕. โจทย์ สำหรับในแง่การตลาด ในการสร้างรถกระบะ ผมว่า กว้างมากๆ สมัยนี้ ยิ่งกว้างกว่าเดิมอีกด้วย เคยได้ยินเรื่องของผู้ผลิตรายหนึ่งที่ประสพความสำเร็จเป็นเจ้าแรกๆของเมืองไทย เค้าบอกว่า ตอนนั้น คู่แข่งสร้างรถโดยที่ยึดตามกฏหมาย เช่น กฏหมายบอกว่า รถกระบะ สามารถขนของหนักได้เท่านั้นเท่านี้ ก็ออกแบบตามนั้น แต่ผู้ผลิตรายนี้ ไม่ได้ออกแบบตามกฏหมาย แต่ออกแบบตามการใช้งานของลูกค้า ซึ่ง ไม่ตรงกับกฏหมาย รถที่เค้าทำออกมาขาย เลยทนทาน ใช้งานได้ตามสภาพการใช้งานจริง พอมาถึงวันนี้ รถกระบะ สำหรับเมืองไทย รุ่นหลังๆนี่ ทำมาเบียดตลาดรถเก๋งอีกต่างหาก เลยยิ่งต้อง compromise มากขึ้น ต้องนั่งสบายกว่ารุ่นก่อนๆด้วย เลยเหมือนกับเป็นเป็ด ทำได้ทุกอย่าง แต่ไม่ได้เก่ง
๖. เรื่องรายละเอียดปลีกย่อย ไม่แน่ใจว่าเจ้าของรถกระบะเค้าเช็คกันมากน้อยขนาดไหน เช่น ถ้าใส่ของเยอะ ต้องเติมลมหลังเยอะ พอเอาของออกแล้วลืมปล่อยหรือเปล่า อันนี้ก็จะทำให้หมุนง่ายๆ หรือ สภาพยางหลังของรถที่ใช้งานใส่ของ อาจจะหมดเร็ว ได้สังเกตุกันมากน้อยขนาดไหน เพราะถ้าเป็นรถบ้านทั่วๆไป ส่วนใหญ่ยางหน้าจะหมดสภาพก่อน ก็จะไม่หมุน
ถ้าเรื่อง handling ของตุ๊กๆ ได้ข่าวว่าจารย์อั๋น โปรมากครับ เดี๋ยวต้องรอเค้ามาตอบ :supergrin:
ไม่ได้กดดัน :supergrin: พอดีช่วงนี้ไม่ค่อยได้เห็นก้องในบอร์ดเท่าไหร ขอบคณครับ :agree:
-
ดูจากรูป ยางติดรถรุ่นนี้ห่วยจริงๆแหละ
เพราะผมก็ใช้ dmax อยู่ ลายดอกยาง สลับฟันปลา รีดน้ำได้ห่วยมาก ถ้าถนนเปียกแล้วเดินคันเร่งเกินกว่าที่มันรับได้ล่ะก็ ปัดแถเลยแหละ
-
:smokin:
ผมว่ารถกระบะมันถูกออกแบบมาเพื่อการใช้งานแบบบรรทุกนะครับ แต่ก็อย่างที่ก้องและหลายๆท่านให้ความเห็นไว้ก็คือ กระบะสมัยนี้มันทำได้หลายอย่าง
เหมือนกับเอาการตลาดมานำ จนทำให้รถกระบะ กลายเป็นรถเอนกประสงค์ไปแล้ว ทั้งที่การใช้งานจริงๆ มันทำแบบนั้นได้ยาก
ช่วงล่างของกระบะ ไม่ว่าจะขับสองหรือขับสี่ ไม่ว่าจะไปยกมา หรือพยายามออกแบบให้เหมือนรถแบบอื่นก็ตาม สุดท้ายแล้วก็คือต้องเน้นเรื่องการบรรทุก
เมื่อไม่มีน้ำหนักบรรทุก แน่นอนว่าท้ายมันก็เบาหวิว เท่ากับเสียสมดุลย์ของรถไปเรียบร้อย พร้อมจะหมุน จะปัด จะเหวี่ยงอยู่เสมอ
ผมมองว่ากระบะที่ขายอยู่ในปัจจุบัน มีส่วนทำให้คนไทยนิสัยเสีย ด้วยการใส่เครื่องแรงๆเข้าไปจนเกินสมรรถนะ(ของช่วงล่างและยาง)
อย่างนี้ เราทำอะไรไม่ได้มากหรอกครับ นอกจากต้องระมัดระวังเป็นพิเศษ
ถ้าเรื่อง handling ของตุ๊กๆ ได้ข่าวว่าจารย์อั๋น โปรมากครับ เดี๋ยวต้องรอเค้ามาตอบ :supergrin:
ไม่ได้โปรครับก้อง แค่ได้ลองอะไรสนุกๆนิดๆหน่อยๆ :laugh: :lol:
คือไม่ว่าจะกี่ล้อก็ตาม ผมว่าคนขับต้อง "เข้าใจรถ" ให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้
เข้าใจ ก็คือ เข้าใจเรื่องกฏทางฟิสิกส์ เรื่องการทรงตัว การถ่ายน้ำหนัก แรงเหวี่ยง ฯลฯ ผมคงสาธยายมากไม่ได้ ไม่ได้เรียนวิทย์มา
แต่ทุกครั้งที่ได้ลองรถอะไรก็ตาม เราต้องหาธรรมชาติของรถคันนั้นๆให้เจอ และทำความเข้าใจไว้ก่อน อย่าพยายามไปฝืน แค่นั้นละครับ :supergrin:
-
:agree:
คิดถูกจริงๆ ที่มาโพสถามใน SSS เพราะได้มุมมองหลากหลายครับ
และไม่ค่อยเป็นด้านลบอย่างเดียว แต่มาพร้อมเหตุและผล ว่าทำไมถึงแบบนั้น แบบนี้
:supergrin:
-
ผมเห็นด้วยว่าปัดง่ายกว่ารถเก่งทั่วไปงับ จากประสบการณที่ขับอีผุๆขนของอยู่บ่อยๆ และขับอีโก้บ้าง ตามความคิดผมนั้นผมรู้สึกว่าอีผุๆคันเก่าเก้บนั้นปัดยากกว่าอีโก้ที่เคยขับ เพราะ
1. อีผุๆมันเก่าและผุแซงชาวบ้านก้ไม่ค่อยขึ้น
2. เบรกก็ไม่ค่อยดีผมจึงขับเต่ามากๆๆๆ
ก็เลยทำให้ขับไม่เร็ว ออกตัวสุดแรงแล้วก็ยังค่อยๆคลาน เลยไม่ค่อยได้ปัด
ส่วนอีโก้นั้นมันใหม่และแรงดี เลยขับเร็วงับ ก็เลยมีปัดบ่อยๆ
คงเหมือนที่พี่ๆบอกอะครับว่า ต้องรู้จักนิสัยของรถแต่ละคัน อีกเรื่องนึงที่สำคัญก็คือยางรถครับสำคัญมากๆโดยเฉพาะเวลาถนนเปียก เพราะผมเองก็หมุนและชนมาแล้วตอนเข้าโค้งช่วงฝนตกกะยางเก่าๆหมดอายุ :bawling:
-
มีพี่ที่รู้จักกันเค้าใช้รถกระบะอยู้เค้าบอกว่า ยางมีส่วนมากเลยนะครับ เวลาเกิดอาการท้ายปัด
-
ยางมีผลมากในกรณี การเกาะถนนของรถ
ถ้ายางทั้งเก่าและไม่ได้ ถ่วงล้อ ถึงแม้เคยผ่านการถ่วงมาแล้ว แต่ถ้าล้อยังสั่นก็ต้องทำการตรวจเช็คล้อท่านด้วย
เพราะถ้าล้อถ่วงไม่ได้ศูนย์ มันก็จะเกิดแรงหนีศูนย์ซึ่งหมายถึง ความเกาะถนนจะลดลงอย่างมาก
ถ้าล้อหน้าสั่นจะรู้สึกได้ที่พวงมาลัย แต่ถ้าล้อหลังสั่น จะรับรู้ความรู้สึกได้ผ่านสะโพก
(ไม่นับรวมกรณี ที่เกิดจากช่วงล่างนะครับ)
ในความรู้สึกผมรถกระบะสมัยนี้ถือว่าเกาะถนนพอสมควร ซึ่งท้านจะต้องรับรู้ลิมิตของมันด้วยตัวท่านเอง และย่อมหมายถึงความไม่ประมาท
สำหรับยางเท่าที่ผมใช้มาตอนนี้ สำหรับกระบะ รู้สึกชอบ michelin LTX2`เป็นพิเศษ ผ่าน้ำแอ่งน้ำ ได้ดีมาก ค่อนข้างเงียบด้วย